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Mon collègue du 25Stanley.com vient de publier quelque chose d’intéressant via son compte Twitter :
P.K. Subban aurait abaissé ses demandes et exigerait désormais un contrat de 24 millions $ sur 6 ans.
Immédiatement, j’ai pensé à John Carlson.
Carlson (à ne pas mélanger avec Karlsson) est un défenseur qui a signé un contrat de 23,8 millions $ échelonnés sur 6 ans la veille du déclenchement du lock-out.
Regardons les comparables entre Carlson et Subban
P.K. Subban
Défenseur droitier
23 ans
43e choix au repêchage
76 points en 160 rencontres régulières dans la LNH
Utilisé en moyenne 25 minutes par match dans une équipe de queue
John Carlson
Défenseur droitier
23 ans
27e choix au repêchage
76 points en 187 rencontres régulières dans la LNH
Utilisé en moyenne 20 à 25 minutes par match dans une équipe talentueuse
Les comparaisons tiennent la route.
John Carlson n'a pas perdu de partisans à Washington
et a passé plus de 25 minutes sur la patinoire samedi
Les demandes de Subban seraient donc passées de 7 millions $ par saison pendant 8 ans (Drew Dougthy) à 5,5 millions $ par saison pendant 7 ans (Tyler Myers)...
À 5,5 millions $ par saison pendant 4 ans (selon Rod Francis)…
Puis à 4 millions $ par saison pendant 6 ans (John Carlson). #PlusFacileÀÉchangerSiÇaNeMarchePas
On ne pourait pas dire que Subban ne met pas de l’eau dans son vin…. Quoi qu’on peut aussi dire qu’au départ, son vin était beaucoup trop fort!
Certes, Subban démontrerait ainsi vouloir jouer au hockey, ce qui condorderait avec notre information de la semaine dernière...
Comparons avec les défenseurs de l’équipe, maintenant :
Andrei Markov gagne 5,75 millions $ mais il a signé ce contrat à titre d’agent libre sans restriction déjà dans la trentaine…
Tomas Kaberle touche 4,25 millions $ mais son contrat était la risée de 29 directeurs généraux sur 30 l’an dernier. #SaufPierreGauthier
Le contrat de Kaberle est tellement exagéré qu'il a de bonnes chances d'être racheté l’été prochain!
Ça nous amène à Josh Gorges, le partenaire régulier de Subban à la ligne bleue, l'an dernier! Ce dernier touchera 3,9 millions $ annuellement, pendant 6 ans. À peine moins que la dernière offre du clan Meehan...
Bien sûr, Josh Gorges avait disputé plus de rencontres que P.K. avant de signer un aussi gros contrat (UFA)… Mais il est aussi beaucoup talentueux que Gorges. #DisonsNousLesVraieChoses
4 millions $ par saison, c’est 2 fois le salaire annuel d’Alexei Emelin, qui vient de signer un contrat de transition.
Encore là, ça fitte…
Conclusion
Si l’information de mon collègue est vraie - et je lui fais confiance -, je me demande si Marc Bergevin signera cette offre, lui qui aurait bien besoin de P.K. dans son équipe...
Dur à dire.
Dans une situation conflictuelle, les 2 parties se battent aussi pour ne pas perdre la face. Bergevin répète depuis plusieurs jours/semaines/mois que P.K. doit signer son contrat de transition (et non un contrat à long terme). Sinon, comme sera-t-il perçu par les joueurs dans le vestiaire, eux qui ont déjà des atomes non crochus avec Subban?
Oui, sur papier, cette offre de contrat semble adéquate… Mais Bergevin peut-il vraiment se permettre de plier/piler sur ses principes et signer ce contrat? Je doute qu’il ait décidé d’entamer la saison sans P.K. pour lui donner un contrat de 6 ans la semaine après. Surtout qu'il bénéficie de la clémence du petit nouveau et qu'il suit un plan à long terme présentement!
Mais bon, je ne suis pas dans le secret des Dieux. Il n'y a que les fous qui ne changent pas d'idée!
P.K. tient à son contrat à long terme et Marc Bergevin tient à son contrat de transition.
Est-ce que retirer quelques milliers de dollars par année fera bouger Marc Bergevin? Que penseraient les agents et les DG des principes de Bergevin dans l'avenir?
Plusieurs DG auraient déjà signé l’offre de Meehan, à l’heure où je vous écris ces lignes… Et je suis persuadé que Bergevin l’aurait fait aussi si P.K. était one of the boys, dans l’équipe.
J’ai l’impression de regarder un gars qui veut acheter un gros truck et un vendeur qui veut lui vendre une décapotable sans savoir si en bout de ligne, il y aura achat d’un véhicule. Et si achat il y a, est-ce que ce sera le camion, la décapotable… Ou un véhicule entre les 2?
Posons-nous la question : Qui a le plus besoin de ladite vente? Le gars qui achète ou le gars qui vend?
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Commentaires
AJOUT DLC - Hein? Tu voulais vraiment que je publie un texte sur le texte de Costard. Les 2 sur le même site. Un en-dessous de l'autre?
Come on. Dans cet article, j'évalue une INFORMATION sur la situation contractuelle (et conflictuelle) Subban-Bergevin.
Je n'ai pas pondu un texte pour commenter le texte d'un collègue. Ça, je le fais au bas de leur texte respectif si j'ai à le faire.
AJOUT jo_maka: T'es sérieux ??? Tu fais vraiment exprès pour ne pas comprendre.
Tu commences ton texte en évoquant l'article de 25stanley comme départ de ta reflexion.
Je suggère humblement quelque chose publié sur VOTRE site comme étant une meilleure référence pour ce sujet.
Et il y en a qui trouve des problèmes à ça ???
Je fais un compliment et c'est comme ça que vous le prenez ???
J'ose pas imaginer ce qui arriverait si je faisais un reproche......
Si le gars qui achète a un autre truck, mais qu'il trouve lui du vendeur plus beau, y'a pas grand urgence a acheter ce truck, c'est peut-être lui qui achète!
C'est quoi le plan du CH? Créer une famille, repêcher haut étant donné qu'on n'a pas un grand club, ça donne plus de munitions lorsque le bois mort sera sorti, Laisser Therrien introduire son système de jeu sans avoir a faire de la discipline, pas avoir l'air fou, démontrer que la partie patronale est plus forte que Mr. GrosÉgo? - Avantage Bergevin
Gagner, Mettre les chances de son bord pour TENTER de faire les séries, signer un gars qui peux t'en donner pas mal plus que pour 4 million dès cette année et pour les 5 années futures, tenter de remplir le temple pour cette année pcq M. Molson a déjà perdu assez d'argent pour cette année, avoir plus de punch en power play parce que ça l'air qu'il va avoir plus de pénalités cette année (comme la pénalité stupide que les ref ont donné à Plek)? - Avantage Subban
Tant qu'a faire, si M. Bergevin voudrait pas avoir l'air fou, il peut très bien le signer a ce prix là et l'échanger pour un joueur d'impact... (ça reste spéculatif). Avec un contrat comme ça, je ne verrais pas quel DG qui a besoin d'un def ne pourrait pas lacher un coup de fil a Bergevin. Bergevin prouve qu'il a le contrôle, impose du respect (sauf s'il l'échange pour un Janne niinima#2) et peut créer une famille
Reste que, si j'étais Marc Bergevin, je le signerais à ce prix là!
AJOUT DLC - Bergevin ne le dira pas, mais il a un plan à LONG TERME. 3 ans? 4 ans? 5 ans?
Mais pendant ce temps, Geoff veut que le Centre Bell se remplisse, lui...
Ajout Dangag: Tout a fait d'accord! Il y a des plans cachés en dessous! (le plan a long terme entre autre) Mais crois-tu qu'il pourrait éventuellement descendre encore ses attentes salariales? Ex : 3 millions pour 6 ans? Même s'il a un plan, y'a des occasions qui se présentent pour une entreprise que tu dois sauter dessus...
@Jo
Personnellement, j'ai lu le texte de Costard et sans le rappel des stats que DLC a fait, je ne serais pas aller voir la comparaison. Le rappel de DLC, c'est justifié dans mon cas :P
AJOUT KEN - Juste de même, -15 l'an passé dans sa zone Carlson... + 9 P.K.
??? WTF ???
T'a pas écrit ca hier ?
Arrête ton cinéma, comme dirait Rachid Badouri! On croirait entendre Gary Bettman remercier les fans par moment...
ET :
Non! Mais il pourrait tout de même s’efforcer de ne pas déranger, provoquer et/ou déplaire à ses partisans (qu'il dit aimer tant)… Ceux qui dépensent leur paye pour s’acheter des billets dans les Rouges Gris et des chandails à son effigie!
Cette recherche d’attention est très maladroite lorsque tu es au cœur d’un conflit contractuel public suivi par des centaines de milliers de personnes!
Un jour où l’autre, Marc Bergevin devra penser à échanger P.K. Subban. S’il ne le fait pas (penser), un DG lui soumettra peut-être une offre hostile et il n’aura pas vraiment le choix de l’égaler et d’ainsi signer Subban à long terme.
Mais la...tu mentionnes des info datant de la semaine passé...alors que dans ton texte de "propagande anti PK" il se sort de MTL, il se fout des partisant, il ne veut que du $$$
Tu changes de disques tellement souvent...
Ca doit etre des disques BÉTON !!!
Certes ils seront content du talent qu'il amènera sur la glace .. mais ARK il faut ENCORE qu'il se distingue !
Si Bergevin flanche, je prédis que Subban sera échangé durant la saison ou durant l'été ou maximum au début de la saison suivante .. bref, il ne fera pas les 6 ans de son contrat à Montréal !
un vestiaire divisé ou faire plaisir au petit P.K ... c'est le dilemme de Bergevin ..
Pourvu que l'acheteur ne fasse pas affaire avec un vendeur associé a HYUNDAI de St-Basile.
Il se magasine une place dans les toilettes de la chambre si ça continu
Subban se dit être aussi bon que Doughty, si c'est le cas, Bergevin serait mieu de signer cette entente et puis si ça ne marche pas, c'est plus facile à échanger.
Puis DLC, un bon dirigeant sait faire passer le bien-être de son équipe avant le sien alors on sait tous que le Canadiens serait bien meilleur avec PK Subban que sans PK Subban et ça, Bergevin le sait.
PK peut bien manquer quelques matchs, mais ce conflit contractuelle tire à sa fin.
SOIT PK Subban sera signé pour être échangé
SOIT PK Subban sera signé pour jouer à Montréal
Mais PK Subban sera signé.
Evidemment il faut croire tout ce que les medias disent... dieu sait qu'ils sont toujours honnete et vrai.
haha incroyable! Seulement a Montreal.
AJOUT DLC - Non. Pas seulement à Montréal... #ÉlargisTesHorizons
AJOUT gunnerdom -
Okay... et a Toronto #thatisall #horizonselargies
La plupart des lecteurs prennent leur nouveles ici et leur donnent une vérité absolues.
Juste pour ce commentaire tu auras un paquet de (-).
Comme quoi des avaleurs de couleuvres, il y en a partout.
Ici je comprends 18 millions pour 6 ans; n'est-ce pas? Alors moi aussi je signerais PK à ce prix. Bergevin ne perdrait pas la face ;-)
Faut pas la tête à papineau pour savoir que P.K fais pas l'unanimité dans le vestiaire ...
Regarde les commentaires de Gionta ..
Admettons que tu as un gars à ta job qui déplace de l'air en maudit et qui prend pas mal de place pour un petit nouveau ! Toi fais 10 ans que tu es dans la business et lui c'est un gars qui sent encore les petites filles de l'Université !
Ton boss à une politique sur les salaires que TOUT LE MONDE sans exception doit et a suivi !
Mais le petit nouveau jeunot en fait à sa tête .. et décide de bouder tant et aussi longtemps qu'il n'a pas ce qu'il veut !
Quelques semaines de bouderie plus tard.. le petit nouveau arrive avec un gros salaire dans le bureau ! avec un beau grand sourire !
Viens me dire que tu saute de joie et que dans le bureau sa jacasse pas ( sur le boss et sur le nouveau)
Si tu n'es pas capable de voir que subban n'est déjà pas le gars le plus aimé du vestiaire sans pour autant avoir de contact.... Bienvenue à Montréal et au Québec
très bon commentaire. Quand je lis : Subban, c,est pas un gars d'équipe,il est isolé, faut l'échanger, bla, bla, bla., je me dis qu'on a besoin de drama à MTL pour suivre une nouvelle.
Au bout de la ligne, C'est une négociation contractuelle où les 2 partis jouent dur. Point final.
Faut arrêter de chercher le bon ou le méchant dans cette histoire. On est pas dans Lance et Compte.
En passant, est-ce qu'il y a un principe qui tiendrait afin d'empêcher de signer Subban pour 4 millions par année. Ben beau la transition, mais imaginez l'économie d'échelle si Subban performe le moindrement comme prévu. Dans 2 ans, il vaudra beaucoup plus.
En plus, il sera facile à échanger s'il devient problématique.
après l'incident de l'avion du Lokomotiv Iaroslavl, je me garderai une petite gêne...
4Millions pour 6 ans, ça commence a avoir plus d'allure.
plus d'argent en phase transition, mais moins s'il devient le joueur d'équipe espérer, pour le reste de son contrat.
Bergevin perdrait un peu la face dans ce contrat vis-a-vis de Price (Max Pac n'est pas du même niveau lors de sa transition)- (quoique Price n'ont plus)
donc, reste seulement la question de savoir s'il s’intégrera, mais a défaut, je pense qu'il y aurai des équipes intéressé a lui a ce montant.
Enfin, autant vous trouvez que DLC fait de la propagande, autant vos propos gratuits n'amènent rien au débat... et coupent court à toute argumentation...
AJOUT DLC - Nos informations ne se sont pas toujours produites (Exemple: Roy, Phaneuf)... Mais nous avons eu plusieurs "scoops" lors des dernières semaines:
- La transaction de Hal Gill
- Cammalleri vs Bourque
- Brandon Prust à Montréal
- Jonathan Narbonne à Moncton
- Le départ d'Éric Veilleux des Cataractes
- Andrei Kostitsyn à Nashville
- Le contrat de Sven Andrighetto en Europe
- Tout récemment, Mathieu Carle de la KHL en Suisse
- Nous avons été très près dans le dossier de Nikita Kucherov
- Les invitations au camp du Canadien (St-Denis, Dumont, Gallagher et Commodore)
- Le renvoi de Dumont l'an passé...
- Le capitaine des Huskies de Rouyn-Noranda
- Le show de Simple Plan lors du match d'ouveture
etc...
Je répète, mais Price, Pacioretty et Desharnais quand ils ont signés leur contrat de "transition" ils avaient prouvé quoi jusqu'à là? Price rien, Pacioretty une bonne demi-saison + grosse blessure. Pareil pour Desharnais sans la blessure importante (Il était tout de même blessé suite aux séries)
Subban tant qu'à lui est défenseur #1 depuis son entrée dans la ligue lors des séries ou il a contré Ovechkin et Crosby back to back. Souvenez-vous comment il avait réussi à frustrer le Sid... Pas pire pour un gars qui avait même pas 10 matchs d'expérience.
Bref tout ça pour dire que PK n'est pas comparable aux autres à cause de l'expérience.
Les autres ont des problèmes avec lui? 100% des autres joueurs ne l'aiment pas ? Voyons ! Ce sont des PROFESSIONNELS !! Ils vont pas commencer à faire la baboune parce que le méchant PK signe un contrat plus longtemps qu'eux.
Markov qui signe 3 ans 5.75M sans avoir joué pendant 2 ans ça écoeure pas ça?
Subban doit être payé à sa valeur, pas selon celle des autres v'là 2-3 ans.
Bergevin, de l'autre côté, un homme très brillant, il ne s'est pas entouré de bons hommes de hockey pour rien, il veut être prêt pour des situations comme celle-là et il l'est on en a la preuve. Il sait très bien (Malgré tout ce que les médias disent) que PK a hâte de jouer au hockey. (Btw, fait combien de temps il a pas eu de chèque de paye ?? Bon au moins il a les publicités!:P)
Tout ça pour dire que Bergevin a bien joué son jeu, il a été patient et voilà que PK descend ses demandes.. 4m$ pour 6 ans. Il va probablement essayer de descendre ça à 3 ou 4 ans quitte à donner 4.5m$.
En ce moment, Subban a pratiquement la même expérience que Pacioretty pour le nombre de matchs (+/- 40) Alors il mériterait à peu près le même contrat... Qui est... 4.5m$ pour 6 ans !! Alors 4m$ pour 6 ans à PK, faut que Bergevin y pense avant de refuser. 4M$ il serait le 3em défenseur le mieux payé de l'équipe, seulement 100 000$ de plus que Gorges, même s'il est le défenseur #1. En ce moment, il vaut déjà 4m$, imaginez dans 2 saisons. On va l'avoir longtemps à rabais !
Et comme vous dites c'est facile l'échanger par la suite si son attitude s'améliore pas.
Pis sans vouloir comparer, mettons que Galchenyuk finit l'année ici, pis qu'il joue l'an prochain et l'an d'après (Donc environ 210 matchs si aucune blessure) Croyez-vous qu'il va accepter un contrat de 2 ans ? Donc Subban avec 160 matchs n'a pas à accepter un contrat de transition, qui sont pour les joueurs de 130 matchs et moins tant qu'à moi.
Désolé du long texte :)
Donc Subban a ce qu'il veut et Bergevin n'a pas flancher nécéssairement, parce que lui à toujours voulu la transition. Donc grâce à une offre hostile, tout le monde est content (façon de parler)
AJOUT DLC - Ça arrangerait tout le monde... mais ça ferait très "Réjean Tremblay", surtout si l'offre vient des amis de Bergevin, à Chicago ou Winnipeg ;)
Selon moi, Gorges cimenterait plus l'équipe ensemble et Subban est un roseau qui peut faire craquer le ciment.
Alors, tu te départis de Gionta (5M$), t'économises 1M$ et tu signes Subban à 4M$ avec le droit de l'échanger en tout temps puisqu'il veut 6 ans.
Entre vous et moi, c'est qui qui ne sait pas compter ici? Subban et Meehan.
S'il est le futur Brian Leetch, Lidstrom, Bourque, Chelios, Pronger, les 5 réunis ce Subban, pourquoi ne prend t il pas que 2 ans avec moins de fric pour avoir le gros lot ensuite, au lieu d'etre pris 6 ans avec son pov 4M$???
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